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Discussione |
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Mario Falci
Moderatore
Prov.: Milano
Città: Milano
1559 Messaggi |
 Inserito il - 05/10/2014 : 13:17:29
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| Le mie considerazioni erano riservate esclusivamente ai trimarani e ai monoscafi con un solo timone. Sollevare due pale a baionetta potrebbe essere troppo nei momenti in cui si arriva in spiaggia. Ripeto: se tutti fanno la stessa cosa non significa affatto che sia quella giusta. |
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lquaggi
Utente Senior
Prov.: Vicenza
Città: Montecchio Maggiore
683 Messaggi |
Inserito il - 05/10/2014 : 18:42:26
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Belli gli ultimi. 
Adesso cambio argomento, penso che con i timoni abbiamo esplorato ogni dettaglio. 
Qui sotto una bella foto della mia macchina, fatta questo pomeriggio.
A parte la bellissima macchina  , la cosa da notare è quello che c'è sopra: un bell'albero usato appena acquistato.  
Grazie all'intercessione di Carlo, che non ringrazierò mai abbastanza, che mi ha procurato il contatto, sono partito questa mattina per Loreto (appena dietro l'angolo, 800 Km andata e ritorno...), visto, piaciuto, tagliato in due  (questo mi è sembrato quasi un delitto, ma che altro potevo fare?), caricato in macchina ed ora è nel mio garage.
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Leonardo - IaioXL - 153
Finalmente una barca che naviga bene! |
Modificato da - lquaggi in data 16/11/2014 16:33:00 |
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luca10ft
Utente Senior
Città: riccione
767 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 06:48:08
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800 Km per un albero usato?! Questa si che si chiama determinazione 
Hai già pensato al sistema di giunzione rapida delle due parti, perché mi interessa molto.
Anch’io sto cercando (per la verità con molta calma e senza andare troppo lontano) un alberello usato da dividere in due parti e da portami appresso nelle (eventuali  ) lunghe trasferte senza avere carichi sporgenti.
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lquaggi
Utente Senior
Prov.: Vicenza
Città: Montecchio Maggiore
683 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 07:53:21
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| luca10ft ha scritto:
800 Km per un albero usato?! Questa si che si chiama determinazione
Hai già pensato al sistema di giunzione rapida delle due parti, perché mi interessa molto.
Anch’io sto cercando (per la verità con molta calma e senza andare troppo lontano) un alberello usato da dividere in due parti e da portami appresso nelle (eventuali ) lunghe trasferte senza avere carichi sporgenti.
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Se il prezzo è conveniente, 800 km non mi sembrano tanti. 
Per quanto riguarda la giunzione, non ci ho ancora pensato.
Inoltre il primo albero che monterò l'anno prossimo sarà quello con vela latina della canoa.
Tutti mi dicono che è poco efficiente, ma intanto comincio a navigare, risolvo eventuali problemi dell'attrezzatura, e poi, durante il prossimo anno, mi concentrerò su albero e velatura nuova. |
Leonardo - IaioXL - 153
Finalmente una barca che naviga bene! |
Modificato da - lquaggi in data 06/10/2014 07:55:53 |
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Mario Falci
Moderatore
Prov.: Milano
Città: Milano
1559 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 12:10:43
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| Il sistema è sempre lo stesso: spezzone di tubo di circa 50 cm che entra perfettamente nell'albero. 25 cm dello spezzone fissato, in questo caso con rivetti, al pezzo d'albero che sta in alto. Gli altri 25 cm entreranno a baionetta nel pezzo d'albero che sta in basso. Il tutto sta in posizione grazie a sartie, strallo cunningham e vang. Se di sezione circolare allora va inserito un piccolo grano per mantenere l'allineamento tra i due pezzi d'albero. |
Modificato da - Mario Falci in data 06/10/2014 12:13:22 |
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lquaggi
Utente Senior
Prov.: Vicenza
Città: Montecchio Maggiore
683 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 14:38:34
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| Mario Falci ha scritto:
Il sistema è sempre lo stesso: spezzone di tubo di circa 50 cm che entra perfettamente nell'albero. 25 cm dello spezzone fissato, in questo caso con rivetti, al pezzo d'albero che sta in alto. Gli altri 25 cm entreranno a baionetta nel pezzo d'albero che sta in basso. Il tutto sta in posizione grazie a sartie, strallo cunningham e vang. Se di sezione circolare allora va inserito un piccolo grano per mantenere l'allineamento tra i due pezzi d'albero.
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Pensavo più lungo, anche 1 metro.
Chiedo: L'albero è circolare e ha un diametro di 55mm ed uno spessore di 3mm, quindi difficilmente troverò un tubo di alluminio da 48-49mm e spessore 3.
Se prendo un tubo da 45mm e anche di spessore 2mm, poi lo porto alla sezione giusta con fibra e/o carbonio? |
Leonardo - IaioXL - 153
Finalmente una barca che naviga bene! |
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Mario Falci
Moderatore
Prov.: Milano
Città: Milano
1559 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 17:07:25
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| Oppure: prendi uno spezzone dello stesso albero di diametro 55mm, lo tagli longitudinalmente togliendo una fetta di alluminio. Chiudi con morsa, martello, altro portandolo al diametro voluto ed infili come detto prima. Io faccio così ma con alberi carbonio. |
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lquaggi
Utente Senior
Prov.: Vicenza
Città: Montecchio Maggiore
683 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 19:56:59
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| Mario Falci ha scritto:
Oppure: prendi uno spezzone dello stesso albero di diametro 55mm, lo tagli longitudinalmente togliendo una fetta di alluminio. Chiudi con morsa, martello, altro portandolo al diametro voluto ed infili come detto prima. Io faccio così ma con alberi carbonio.
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Buona idea, visto che devo accorciarlo di quasi un metro, ci proverò, grazie. |
Leonardo - IaioXL - 153
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FABIOS
Utente Senior
Città: LUGANO
359 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 21:23:57
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| l'idea di Mario é buona anch'io ho fatto qualcosa di simile per il mio adattando la parte superiore in carbonio ( di un wsurf) sulla base in alluminio di un laser ma non penso funzioni con solo alu semplicemente perché il carbonio é molto piu elastico. se serri l'alu lo dovrai fare precisissimo oppure saldarlo internamente auguri |
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lquaggi
Utente Senior
Prov.: Vicenza
Città: Montecchio Maggiore
683 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2014 : 22:13:39
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| FABIOS ha scritto:
l'idea di Mario é buona anch'io ho fatto qualcosa di simile per il mio adattando la parte superiore in carbonio ( di un wsurf) sulla base in alluminio di un laser ma non penso funzioni con solo alu semplicemente perché il carbonio é molto piu elastico. se serri l'alu lo dovrai fare precisissimo oppure saldarlo internamente auguri
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Si tratta di provare, in ogni caso, si lavora su un pezzo di alluminio che al limite si butta, oppure si stringe ancora di più e si riveste con carbonio per arrivare allo spessore giusto. |
Leonardo - IaioXL - 153
Finalmente una barca che naviga bene! |
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Mario Falci
Moderatore
Prov.: Milano
Città: Milano
1559 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 00:28:43
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| Carbonio + alluminio non va bene. Giá provato non aderisce la resina. Probabilmente l'ossido impedisce l'adesione. |
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luca10ft
Utente Senior
Città: riccione
767 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 07:12:12
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Avendo la fortuna di disporre di un tornio non avrei alcun problema a creare un raccordo perfetto tra due tubi a sezione circolare.
L’unico dubbio sarebbe se farlo in alluminio, nylon o altro (es. ergal)
Le cose si complicano invece con sezioni diverse, tipo questa (del mio albero attuale e molto probabilmente anche di quello futuro).
Immagine:
10,5 KB
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Modificato da - luca10ft in data 07/10/2014 07:14:14 |
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corrado
Utente Medio
Prov.: Varese
Città: leggiuno
56 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 07:47:28
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| Mario Falci ha scritto:
Oppure: prendi uno spezzone dello stesso albero di diametro 55mm, lo tagli longitudinalmente togliendo una fetta di alluminio. Chiudi con morsa, martello, altro portandolo al diametro voluto ed infili come detto prima. Io faccio così ma con alberi carbonio.
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Concordo con Mario; fatto in passato su alluminio, bloccato con rivetti e 2 punti di saldatura opportunamente limati.
Stesso procedimento, al contrario, usato ad agosto su prolunga in acciaio del 10': spezzone dello stesso tubo; tagliato; allargato e saldato a - 30cm dal top per creare la battuta di arresto dell albero.
Saluti. |
Corrado
KIKI-ONE. N.vel 142
"Se lo puoi sognare, lo puoi fare" |
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lquaggi
Utente Senior
Prov.: Vicenza
Città: Montecchio Maggiore
683 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 08:01:52
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| corrado ha scritto:
| Mario Falci ha scritto:
Oppure: prendi uno spezzone dello stesso albero di diametro 55mm, lo tagli longitudinalmente togliendo una fetta di alluminio. Chiudi con morsa, martello, altro portandolo al diametro voluto ed infili come detto prima. Io faccio così ma con alberi carbonio.
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Concordo con Mario; fatto in passato su alluminio, bloccato con rivetti e 2 punti di saldatura opportunamente limati.
Stesso procedimento, al contrario, usato ad agosto su prolunga in acciaio del 10': spezzone dello stesso tubo; tagliato; allargato e saldato a - 30cm dal top per creare la battuta di arresto dell albero.
Saluti.
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Ricevuto. Prendo nota e così farò. |
Leonardo - IaioXL - 153
Finalmente una barca che naviga bene! |
Modificato da - lquaggi in data 07/10/2014 08:02:04 |
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capelizzari
Segretario classe 10'
Prov.: Milano
Città: burago
942 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 09:16:24
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Io ho tagliato e ricongiunto un albero da 470, sezione a goccia, con il seguente metodo:
prendi un pezzo di schiuma di polistirene estruso, diciamo 40cm, poi con un cutter e carta vetrata da 40 lo porti alle dimensioni della sezione interna del tuo albero, qualunque sia la forma (se è circolare usa altri metodi, quelli descritti qui sopra)
Poi, e qui viene il bello, togli lungo tutto il perimetro circa 3 mm, mantenendo la forma, per tutta la lunghezza del pilozzo. A questo punto hai l'anima su cui laminare vetroresina o carbonio, o un mix dei due, per uno spessore di 3mm.
Poi, a polimerizzazione avvenuta, lavori di lima e carta vetrata per rifinire la sagoma in modo che entri perfettamente nel tubo. Se serve, fai anche una leggera stuccatura per rifinire la superficie. Una lunghezza finita di 30cm per me è sufficiente.
Eventualmente poi togli l'anima con mezzi meccanici, per consentire il passaggio delle drizze.
Se interessa posso postare qualche foto, ma solo del lavoro finito.
ciao |
Carlo |
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lquaggi
Utente Senior
Prov.: Vicenza
Città: Montecchio Maggiore
683 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 13:57:32
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| capelizzari ha scritto:
Io ho tagliato e ricongiunto un albero da 470, sezione a goccia, con il seguente metodo:
...........
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Altro metodo da considerare. Letto e archiviato per l'anno prossimo. |
Leonardo - IaioXL - 153
Finalmente una barca che naviga bene! |
Modificato da - lquaggi in data 07/10/2014 13:58:54 |
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corrado
Utente Medio
Prov.: Varese
Città: leggiuno
56 Messaggi |
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lquaggi
Utente Senior
Prov.: Vicenza
Città: Montecchio Maggiore
683 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2014 : 19:49:29
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Interessante, stampo e archivio. |
Leonardo - IaioXL - 153
Finalmente una barca che naviga bene! |
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lquaggi
Utente Senior
Prov.: Vicenza
Città: Montecchio Maggiore
683 Messaggi |
Inserito il - 09/10/2014 : 08:29:31
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Dopo aver cambiato e ricambiato idea una decina di volte, ho definitivamente deciso di fare il pozzetto centrale, come il Bipèe.
Ho già aperto un gavone sulla paratia posteriore, quindi non si torna più indietro.
Le mie domande sono:
1) - Su 50 cm di altezza della fiancata, e 15-20 cm di pescaggio, quanto alta la cassa della deriva? 30 cm vanno bene?
2) - Mi pare che il Bepée abbia un doppio fondo, vero? Se si, quanti cm dal fondo?
Grazie per i contributi. |
Leonardo - IaioXL - 153
Finalmente una barca che naviga bene! |
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corrado
Utente Medio
Prov.: Varese
Città: leggiuno
56 Messaggi |
Inserito il - 09/10/2014 : 11:40:57
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ciao Leo,
come hai visto il mio scafo centrale assomiglia al progetto triciclo, dal quale derivano bipeé e tripeé...
io pesando 90 kg ho tenuto la cassa di deriva a 40 cm e ogni tanto qualche goccia d acqua riesce ad entrare...
doppio fondo..ho usato cp 4 mm per lo scafo, quindi ho semplicemente raddoppiato lo spessore del fondo nella zona della deriva tra le due paratie. Dovendo metterci i piedi non ho alzato per creare un vero "doppio fondo", dopo diverse uscite ne sono contento perché la seduta é comoda, ma il mio é un tri.
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Corrado
KIKI-ONE. N.vel 142
"Se lo puoi sognare, lo puoi fare" |
Modificato da - corrado in data 09/10/2014 11:46:52 |
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Catamarano treXL in cantiere
